ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝのQ＆A
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▼ﾀｹさまよりﾒｯｾｰｼﾞを頂きました｡長文なのでこちらに転載いたします｡ここをｸﾘｯｸ[管理人]
▼ご回答下さった方々､心より感謝致します 友達は友達だし彼氏も大事なので自分から離れる事はしませんが､ただ動物が殺されているのを当たり前のように言われるとちょっと引きますね 自分で色々考えてみます ﾀｹさん>長文をわざわざ有難う御座居ます まりえfさん(でしたよね?違っていたら本当ごめんなさい)>化粧品…動物実験していない所の物を使っています､と胸を張って言っていましたがそうですよね …実験動物､中絶胎児の油等､よく聞いたりしますが本当なのでしょうかね?何だか考えると凄く気持ちの悪い物を顔や体に塗ってるんですね [七]
▼要約すると彼氏にもveganになって欲しい｡ということでしょうか?もしそうなら残念ながら無理でしょう｡1人でもveganが増えるのは良いことですが､自分の生き方として､veganやﾍﾞｼﾞという選択をするのか､それともしないのか｡それはその人の自由です｡人に言われたり､強制されたりしてなるものではありません｡自分の理念をしっかり持つことと､同じぐらい相手を尊重することを心がければうまくやっていけるんじゃないでしょうか｡[Bon]
▼七さん､へへ､｢>化粧品…動物実験していない所の物を使っています､と胸を張って言っていましたがそうですよね｣は私じゃないか｡石油系とか不自然なものや匂いのきついものは嫌だと思ってましたから､どっちみち同じだと思いますが､そういう動物実験の事実を教えられてから意識はしてますが､自分からすいう発言はしてないかもです｡でも､絶対動物実験してる会社のは使いたくないですね､これ､初めて書いたかも^^;私たちはあまりに知らな過ぎですね｡動物たちがかわいそうな目にあっているその実体はﾈｯﾄでたくさん影像で観ることができます｡多くの人に知ってほしいですね｡質問と違う内容で､すみません｡本題ここからです｡私も家族に話して散々嫌がられました｡肉になるまでのことなんて興味ないようです｡好きな人たちにとっては旨い肉は旨い肉でしかないんですよね｡こちらが肉食人種を軽蔑しているという取られ方をしますから､自分の好きなものを批判されたらやっぱり気持ちよくないんだろうと思うので､聴く耳を持つ人かどうかということで出方を考えたほうがいいと思います｡どなたかが書いてましたが､健康面でじわじわ説得していくのが有効だと思います｡それだと聴く耳を持つ人が断然増えますし､ﾈｯﾄの友達で肉食やめてくれた人､何人かいますよ｡感情的でなく攻めるのがいいですね｡[まりえf]
▼ｳﾁは家族で住んでいますが､ｷｯﾁﾝでの肉の調理を一切禁止しています｡理由は部屋中に動物の死臭が染み付くから｡どうしても調理が必要な時は外の庭でやってもらってます｡ｸﾞﾁを言われても慣れたので平気｡でもそこまでやっても完璧とまではいかず餃子などは仕方なく認めています｡最近では家族が肉食をあまりしないので食卓の清潔さが保てています｡(ちなみに喫煙も禁止してます)[miya-p]

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▼最初物珍しくて食べてたけど最近食べてないな･･･｡[jaian]
▼ここのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞのFAQの一番最後(こちら)をお読みになりましたか?[翔]
▼別に肉に未練があるわけではないけれど､もどき肉開発の元祖､“台湾の素食"(そしょく)の見事な肉食料理の再現には芸術さえ感じますね｡ここのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの機内食のところのspriさんの投稿に台湾素食の写真(こちら)があります｡これでもまったく肉を使用していないそうです｡健康にもいいし動物も傷つけなくてすむ｡でも日本の精進料理の考え方が一番僕はしっくりきますけどね｡[toshi]
▼FAQに書かれている答えを転載します｡⇒いずれ皆さんが菜食して､素朴になっていけばだれもがｼﾝﾌﾟﾙな精進料理に落ちつくのかもしれません｡しかし､現状はお肉やお魚を食べるのが好きな人も多く､なじみのあるﾒﾆｭｰを食べ続けたいという気持ちがある人も多いわけなんです｡その方々が一気に質素な精進食に転換するというのは無理なので､もどき料理が重宝なのだと思います｡いろいろな価値観､いろいろな家庭事情､味覚の好みがありどんな人でも､少しづつﾍﾞｼﾞに移行できるように､ということを考えているわけなんですね｡ [marn]

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▼私は絶対に食べません｡ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝになる前は好きで食べてました｡ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝでも乳製品を食べてる人はいると思いますが､少ないんじゃないでしょうか｡乳製品はﾖｰｸﾞﾙﾄだけでなくすべて良くないと私は思ってます｡[まりえf]
▼ﾐﾙｸは子牛のためのもので､人間のためのものでありません｡その横取りの仕方があまりに残酷です｡子牛は初乳を飲めずに､人間用に出荷されると聞きました｡[now]
▼そうですか｡そのようなことも行われていたんですね｡確かに残酷だとおもいました｡自分の子供が求めるものなら全て与えてあげたいくらいの気持ちがあるはずなのに(あまりよろしくないですが)動物ならいいだろうというのはやはり人間のｴｺﾞですね｡自分の子供への愛情も実は自分のｴｺﾞが動機だったりしてって思えてきますね｡[水の妖精]
▼分娩後1週間は牛乳が出荷できないと聞いたことがありますが?[ﾎﾙｽ]
▼では子供も1週間はお母さんのお乳を飲めるということですか?[水の妖精]
▼採卵鶏もそうですが､乳の出の悪くなった牛や､雄牛は食肉用にされます｡現代の酪農は､畜産を前提とした酪農なのです｡現実は厳しいですね[Bon]
▼初乳には子牛に必要な抗体などが多く､人間用には不向きだというような話だったと思います｡[ﾎﾙｽ]

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▼そこまでｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙに考える必要はないんではないですか?あなたにできることをあなたが実行すればいいわけで｡全てやろうと思うならそういう宗教もあるようですけどね(ｲﾝﾄﾞ系のｱﾋﾝｻｰとかいう教え｡たとえばｼﾞｬｲﾅ教など)[toshi]
▼微細な生物までひとつも殺したくないってゆうのも行きすぎた考えですね｡人間以外の生き物がすべて自分以外の生き物を殺して生きていることについてはどうお考えなんですか?[水の妖精]
▼あまり思いつめると全てできなくなって｢ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝなんてや〜めた!｣って言う人が多いです｡何事もほどほどに｡魚が欲しければ魚食べればいいし､動物が好きでも動物が食べたい人はとさつの事実を知ってでも食べたい人もいるようなのでそういう人は食べればいいし｡社会生活の方便のために皮や毛皮が必要な人はそれらをまとえばいいし｡自分で決めればいいのですよ｡なにもかも(動物を傷つける製品は)いやだというなら､自ら実行してください｡最近そのような方も多いですよ｡日本でもちらほらみかけます｡[JUNE]
▼>人間なんていないほうが良いんですか?=いてもいいかもしれないけど､自然界の食物連鎖では肉食動物の割合はわずかですが､人間が肉食をはじめると地球の人口は63億人いるわけですから､肉が足りないわけです｡すると無理強いをして肉を生産している事が今の畜産の方法ですね｡無理矢理成長をはやめるために草食動物(牛や羊)に肉骨粉をあたえたり｡先進国がほとんど肉食をしているので無理が通ればどうりが引っ込むわけでへんな病気(BSEや鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞなどなど)が出てくるわけですね｡[玲子]
▼今の日本で電気を使わず､写真ﾌｲﾙﾑを使わず､生きていけますか?肉をたべないことぐらいはどうってことないけど､それができないからといってすべてを原始的環境におけというのは｢すべてやれ!それができないならなにもしない｡｣というALL or Nothingの極論(ここのFAQにもありましたが)ではありませんか?そんなことを考えるひまがあったら晩飯に肉を使わない料理でも考えてお隣にくばったりするほうがよほど懸命な生き方じゃないかと思うんですけど｡[butako]
▼極論で言えば正解かも知れません｡人間なんていない方がいいのです｡1つの種が60億以上にも繁殖するなんて異常な状態ですです｡海､川､大気､土壌を汚し､牧畜､農耕､産業活動､森林破壊で大量のCO2､ﾒﾀﾝを排出しています｡でも､それは極論ですから前提から覆ってしまいます｡人間も生き物ですから生存本能がある｡1日でも健康で生き永らえたい｡生きるためには食べる､電気も使う､産業活動もする｡だからこそ他の生き物や環境への影響を､最低限に抑えられないかと努力するわけです｡食に限らず､ﾗｲﾌｽﾀｲﾙの様々なｹｰｽでね｡もちろん努力しないのも､その人の自由です｡考え方や価値観は1つではありませんから｡[Bon]
▼野菜も無農薬で育てても､虫を手でつんで殺さなくてはなりません｡蝶の幼虫やﾊﾞｯﾀも殺さなくてはなりません｡私も､そのことに､非常に悩みましたが､､やはり世の中には自然の摂理もあるのだと理解しなくてはならないと気づきました｡大切なのは命を尊み､感謝することではないでしょうか?わがままな欲望のために無駄に命を粗末にしないよう努力しようと私は思いました｡｡｡人間はいないほうがいいというのは､極論であって､人間の人生も素敵で､時に互いに支えらながら､感動が沢山あります｡思いつめるより､まず一歩一歩からお互い頑張りましょうね^^[makimaki]
▼都合良くなんか無いと思います､一体誰が言うのでしょうか?線を引いてないより遥かにﾏｼと私は思いますが… 私も一時期そう言われて野菜も食べれなくなった時があります でも生きて行く為には食べるという事､自分は必要ないかも知れないけど動物に何かしてあげれるという意思でここ迄生きてきました､今は動物愛護の活動をしています それでもﾀﾞﾒなら死んだほうがいいと思いますが､こう考えてはいかがでしょうか?自分が今迄生きて来れたのは生まれた時からの食料､空気のお陰です 体の中の微生物も多々殺していると思われます､どうやって償えましょうか?償えません､だから生きて恩返しをするのです 其れにﾍﾞｼﾞを広める事が出来ます!動物愛護でも､環境問題でも構いません 嫌な現実を見ないといけないのでﾂﾗｲとは思います､でも沢山の同じ考えの人が居ます､支えてくれます 頑張って下さい[ｼｷ]
▼たぶん彼はあなた｢ごめんなさいさん｣にﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝになるのをやめて欲しい思いがあるのだと思います｡だからそんな無理難題を言うのでは?もっと強い意志を持って振り回されないようにﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾆｽﾞﾑをお勉強してから公言したほうがいいですよ｡ﾍﾞｼﾞになり始めのころは回りの同意が欲しくていろいろ相談しがちですが､ﾍﾞｼﾞに目覚める人はなかなかそう多くないです｡特にこの日本では｡がんばってください｡[JUNE]
▼電気は自然界のものですよ｡電気自体は問題ないのですが貯めたり無理に発生させたり不自然な使い方をするから害が出る｡果物､いいじゃないですか｡食べたい時に食べるとおいしくいただけますよ｡体内細菌も死んだり生まれたりして体のﾊﾞﾗﾝｽを保ってくれてますよ｡[miya-p]
▼みなさんありがとうございます｡だったら死ねって言われたらどうしようって思ってなかなか見られませんでした｡人間以外の生き物がすべて自分以外の生き物を殺して生きていることについては､その生き物が仕方がなくか､好きでやっているのかは分かりませんが､それを嫌だと思っていないのでしょう｡でも､私は嫌だと思ってしまったのです｡ここのFAQも見ました｡やらないよりはまし､という考えが自分勝手で都合が良すぎると彼は言います｡でもみなさんのおかげで今よりもっと努力してみようと思いました｡本当にありがとうございます｡[ごめんなさい]

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▼どうして動物を食べなければいけないのでしょうか?動物を食べなくても人間は生きていけますよne｡[toshi]
▼たわわにみのる果物､野菜､穀物も沢山の種類があるのに動物は食べる必要がないと思います｡[あかり]
▼生きている生物を殺すとかすでに死んでいるとか関係なく､死んでいるものを体に取り込むこと自体､病の原因になるって本で読みました｡[水の妖精]
▼お肉を食べるために､なにも殺さなくていいじゃないか｡人道的な飼育環境で育てて自然死した動物なら肉を食べてもいいじゃないか｡･･と､そういう質問でしょうか? その方法なら確かに､動物愛護や倫理的な問題は軽減されるかもしれません｡しかしそんなことをしていたら､お肉をたべたがっている人たち全てに行き渡らなくなってしまうのです｡工業畜産においては1個体の命は無に等しいのです｡全ては効率優先なのです｡[Bon]
▼自家消費ならかまわないと思いますが､流通させることは､食品衛生の面で問題があります｡[ﾎﾙｽ]

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